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Author  Topic Next Topic: Servizio costruzione TU TA e Induttanze su misura
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dueeffe
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 Posted - 14/04/2009 :  19:29:46  Show Profile  Email Poster  Edit Reply  Add dueeffe to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
quote:

Ci sono moderatori in questo forum, potete cancellare i post di dueffe che vanno offtopic?

L'annuncio era dedicato a chi vuole TU a TA su specifica di buona qualita', con materiali normali e a prezzi vantaggiosi invece se trasformata in una flame.

Originally posted by GizMo - 14/04/2009 : 19:15:10




Non sono OT gli ultimi due interventi.

Ti ho chiesto se puoi farmi una copia esatta del Tamura F-2004.
Del resto il tuo titolo è: "costruzione TU e Ta come pare a voi"!





quote:

Se tu poi sei convinto che un TU che costa come un'automobile valga anche quello a cui lo vendono sei un bel pollo , sopratutto perche' alla fine rispetto un'oggetto che costa 1000 volte meno avra' una distorsione talmente di poco inferiore che l'orecchio di un'umano non sentira' mai la differenza il resto e' solo suggestione, dopo aver fatto un mutuo per comprare 2 trasformatori il tuo cervello si convince che si senta meglio per forza.

Originally posted by GizMo - 14/04/2009 :  19:15:10





Non credo tu abbia idea nè esperienza di TU, in assoluto.
Semplicemente!

E questo spiega le tue affermazioni.

ciao.

Fabio.


------------------------------

"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

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GizMo
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 Posted - 14/04/2009 :  19:52:13  Show Profile  Email Poster  Visit GizMo's Homepage  Edit Reply  Add GizMo to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
Bene, chi non ce lo ha l'amico trasformatorista che gli avvolge la ferraglia malsuonante puo' rivolgersi a me se vuole, gli altri venderanno un rene per comprare la roba japponese.

Ora rimuovi i tuoi post fuori tema o mi tocca rinominare il topic e iniziarne uno nuovo?

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GizMo
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 Posted - 14/04/2009 :  20:23:17  Show Profile  Email Poster  Visit GizMo's Homepage  Edit Reply  Add GizMo to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
quote:
Non credo tu abbia idea nè esperienza di TU, in assoluto.
Semplicemente!

E questo spiega le tue affermazioni.

ciao.

Fabio.


------------------------------


Puo' darsi invece che io sia convinto che solo un pazzo pagherebbe certe cifre per un trasformatore e che oltre un certo livello di qualita' sonora non risulti possibile per orecchio umano distinguere realmente differenza, tradotto molti si lasciano solo suggestionare, altri potebbero non avere un'udito abbastanza sviluppato per percepire la differenza tra 2 prodotti di livello differente.

Quello che non capisci te e' ce invece dai per scontato che tutti abbiano la fabbrica di trasformatori sotto casa e come gia' detto da altri non tutti quelli che fanno TU li fanno bene, quello che li fa a me li fa bene sono sicuro di questo e chi volesse un TU a prezzi umani se vuole puo' chiedere a me, se non vuole va da altri.

Fatto sta che io lo faccio per passione e per divertimento e quando ho venduto ho fatto donazioni al forum, va contro la policy di questo forum per caso?

 Country: Italy  ~  Posts: 123  ~  Member Since: 16/02/2009  ~  Last Visit: 14/04/2009 Alert Moderator  Go To Top Of Page

sinuko
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 Posted - 14/04/2009 :  20:58:24  Show Profile  Email Poster  Edit Reply  Add sinuko to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
Gizmo,
hai mai provato un Tamura?
hai mai provato un Tango?
hai mai provato un james?
hai mai provato un Bartolucci?
e se si quali modelli hai provato?
prima di decidere cosa gli altri sono in grado di apprezzare o no ,
prova almeno te ad aprrezzarli o se la cosa non ti interessa (più che legittimo, c'è chi vive felice e contento del suo gain clone...e magari pure lo invidio), almeno non giudicare quanto sia giusto o meno pagare un pezzo di ferro.
Ciao Paolo

P.S. troppo volte si sente ... spacciare TU a prezzi economici per miracolosi , quindi apprezzo Dueffe che almeno ha messo la pulce nell'orecchio a chi leggesse questo 3d.

 Country: Italy  ~  Posts: 343  ~  Member Since: 07/11/2007  ~  Last Visit: 14/04/2009 Alert Moderator  Go To Top Of Page

dueeffe
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 Posted - 14/04/2009 :  21:05:13  Show Profile  Email Poster  Edit Reply  Add dueeffe to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
quote:

Puo' darsi invece che io sia convinto che solo un pazzo pagherebbe certe cifre per un trasformatore e che oltre un certo livello di qualita' sonora non risulti possibile per orecchio umano distinguere realmente differenza, tradotto molti si lasciano solo suggestionare, altri potebbero non avere un'udito abbastanza sviluppato per percepire la differenza tra 2 prodotti di livello differente.

Originally posted by GizMo - 14/04/2009 : 20:23:17





Tu puoi essere convinto di ciò che vuoi, ci mancherebbe...
Non so come si possano esprimere giudizi su oggetti che non hai visto nemmeno in fotografia, ma va bene lo stesso!
Contento tu...





quote:

Quello che non capisci te e' ce invece dai per scontato che tutti abbiano la fabbrica di trasformatori sotto casa e come gia' detto da altri non tutti quelli che fanno TU li fanno bene, quello che li fa a me li fa bene sono sicuro di questo e chi volesse un TU a prezzi umani se vuole puo' chiedere a me, se non vuole va da altri.

Fatto sta che io lo faccio per passione e per divertimento e quando ho venduto ho fatto donazioni al forum, va contro la policy di questo forum per caso?

Originally posted by GizMo - 14/04/2009 :  20:23:17






Guarda che stai facendo tutto da solo eh...

Io ero intervenuto unicamente a difesa di Sowter, perchè in qualche modo era stata descritta come ditta esosa.

Ritenendo personalmente che Sowter non meriti certe parole, se non altro perchè è una delle pochissime ditte europee che qualche dato ogni tanto lo pubblica, ho pensato bene di puntualizzare.

Il resto lo hai fatto tu, parlando di polli, prezzi di fabbrica, presunte qualità non distinguibili dall'orecchio umano, amici non identificati che producono per altre ditte "blasonate", policy, moderatori e quant'altro.

Affermazioni che una volta fatte meriterebbero peraltro un minimo di articolazione seria, piuttosto che un semplicistico "sono convinto".

Magari se ti va apri pure un 3D nella sezione componenti e parliamone seriamente, così "lasciamo in pace" questa discussione.

FF


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hobbit
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 Posted - 14/04/2009 :  21:17:51  Show Profile  Email Poster  Edit Reply  Add hobbit to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
Fabio è una persona estremamente competente, ma ha anche un linguaggio a volte criptico e provocatorio.
A lui interessano oggetti particolari costruiti con materiali introvabili per un normale trasformatorista. Se poi le differenze tra un normale TUU a lamierini, replicabile da chiunque e un Tamura xxx si sentano o meno sarà un problema di chi sborserà 19.000 Yen o quello che sia.
Comunque state parlano di oggetti diversi, fine.
A torto o a ragione lui voleva mettere in evidenza il fatto che non tutti gli oggetti sono replicabili, o almeno non facilmente. E' sbagliato infatti affermare che si è in grado di replicare qualunque cosa: conosci i materiali impiegati? La struttura degli avvolgimenti?
Resta il fatto che la tua proposta per alcuni può essere interessente, ad esempio anche per me che ho (per scelta familiare) un budget limitato da dedicare a questo hobby e che non ho nessuno in zona che mi costruisca alcun che!
Spero che ti questo mio intervento ti chiarisca un po' la questione.
Tieni anche conto che scrivendo in un forum ti esponi ad opinioni diverse anche profondamente diverse dalle tue.

Ciao,

Francesco

Se la merita! E come! Molti tra i vivi meritano la morte. E alcuni che sono morti avrebbero meritato la vita. Sei forse tu in grado di dargliela? E allora non essere troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi giudizi: sappi che nemmeno i più saggi possono vedere tutte le conseguenze.
(J.R.R. Tolkien)


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audiofanatic
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 Posted - 14/04/2009 :  21:25:30  Show Profile  Email Poster  Visit audiofanatic's Homepage  Edit Reply  Add audiofanatic to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
quote:

Mi ricordi un mio amico che diversi anni fa, dopo aver acquistato un Adcom GFA-555, affermò fiero:
"l'ho comprato perchè costa molto meno di quelli che costano di più!".



Fabio.



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Originariamente inviato da dueeffe - 14/04/2009 : 19:19:11



Nun me toccà er 555 eh...

su questo ampli sono abbastanza ferrato, ne ho tre comprati usati a una cicca e un bottone per farmi un sistema multiamplificato... beh, sono quasi uguali fuori (piccole differenze nel pannello posteriore) e un po' diversi dentro, e suonano leggermente diversi uno dall'altro... questo è l'esempio che tiro fuori quando sento due audiofili che litigano sulla qualità di un determinato apparecchio pensando di ascoltare la stessa cosa... spesso sono menate veramente inutili

Filippo

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GizMo
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 Posted - 14/04/2009 :  21:42:40  Show Profile  Email Poster  Visit GizMo's Homepage  Edit Reply  Add GizMo to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
quote:
Io ero intervenuto unicamente a difesa di Sowter, perchè in qualche modo era stata descritta come ditta esosa.


Mi sembra che ti sia stato spiegato anche dalla persona che mi ha fatto la richiesta che per provare semplicemente se un'apparecchio funzionava o meno non gli andava di spendere il costo di quei trasformatori sowter, giudicati da lui troppo costosi per una prova. Io stesso in PM gli ho anche detto che il mio amico non ha mai costruito un trasformatore per quell'uso specifico quindi gli poteva far fare 1 solo pezzo per prova ad un prezzo abbastanza contenuto, se gli andava bene gli facevo gli altri (non so di quanti pezzi avesse bisogno), se no niente. In tutti i modi se anche il risultato fosse stato scadente come resa sonora, per una prova di funzionamento poteva cmq andare bene.

In ogni modo quel trasformatore la alla fine non e' altro che un trasformatore audio, costruttivamente simile a un TU per SE dove pero' il primario e' a bassa impedenza e il secondario ad alta. Se non e' cosi' scusa la nostra ignoranza, se tu ne sai di piu' su come sono costruiti quei cosi potevi semplicemente farcelo presente a tutti e 2 invece di flammare!

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GizMo
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 Posted - 14/04/2009 :  22:01:56  Show Profile  Email Poster  Visit GizMo's Homepage  Edit Reply  Add GizMo to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
quote:
Fabio è una persona estremamente competente, ma ha anche un linguaggio a volte criptico e provocatorio.
A lui interessano oggetti particolari costruiti con materiali introvabili per un normale trasformatorista. Se poi le differenze tra un normale TUU a lamierini, replicabile da chiunque e un Tamura xxx si sentano o meno sarà un problema di chi sborserà 19.000 Yen o quello che sia.
Comunque state parlano di oggetti diversi, fine.
A torto o a ragione lui voleva mettere in evidenza il fatto che non tutti gli oggetti sono replicabili, o almeno non facilmente. E' sbagliato infatti affermare che si è in grado di replicare qualunque cosa: conosci i materiali impiegati? La struttura degli avvolgimenti?
Resta il fatto che la tua proposta per alcuni può essere interessente, ad esempio anche per me che ho (per scelta familiare) un budget limitato da dedicare a questo hobby e che non ho nessuno in zona che mi costruisca alcun che!
Spero che ti questo mio intervento ti chiarisca un po' la questione.
Tieni anche conto che scrivendo in un forum ti esponi ad opinioni diverse anche profondamente diverse dalle tue.

Ciao,

Francesco

Se la merita! E come! Molti tra i vivi meritano la morte. E alcuni che sono morti avrebbero meritato la vita. Sei forse tu in grado di dargliela? E allora non essere troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi giudizi: sappi che nemmeno i più saggi possono vedere tutte le conseguenze.
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Originariamente inviato da hobbit - 14/04/2009 :  21:17:51



A me sembrava palese che "come pare a voi + prezzi contenuti" fosse cmq inteso che non puoi paragonare il risultato con oggetti che costano migliaia di euro e tutto il polverone che ha sollevato per far notare la cosa mi sembra esagerato, cio' non toglie che un buon TU su nucleo a cristalli orientati, costruito bene possa suonare cmq molto bene.

Inoltre io ho sempre detto "nomi noti" senza citarli a ragione, mettetevi al posto mio, cosa succederebbe se citassi le marche che si riforniscono da questa fabbrica? Sarebbe come dire "WE! la roba che vendono a 200 euro costa solo 40 euro", cioe' non credo sia necessario che io spieghi oltre...

Poi io ho proseguito anche io OT affermando che secondo il mio punto di vista deve esserci bilanciamento tra costo e valore. Che i TU tamura con nucleo amorfo e altri oggetti in materiali esotici suonino bene sono convinto anche io (il progetto di PP di 6jz8 che sto realizzando prevedeva l'uso di TU tamura modello 485) ma il punto e' che per quanto suoni bene la differenza sonora rispetto altre cose meno costose non e' cosi' abissale come lo e' la differenza di costo, se anche avessi i soldi non lo getterei cosi'... Il filo d'argento non giustifica costi cosi' alti, l'argento costa circa 300 euro al chilo, per arrivare a 7000 sterline c'e' ne' ancora... Se poi uno li vuole buttare faccia pure, io al posto suo (se li avessi) li spenderei per altre cose (tipo cambiare auto invece che proseguire con una punto 1993 con 230.000km che perde acqua dal radiatore), o se proprio non so cosa farmene farei beneficenza piuttosto.

Edited by - GizMo on 14/04/2009 22:04:08

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dueeffe
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 Posted - 14/04/2009 :  22:04:03  Show Profile  Email Poster  Edit Reply  Add dueeffe to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
quote:


Mi sembra che ti sia stato spiegato anche dalla persona che mi ha fatto la richiesta che per provare semplicemente se un'apparecchio funzionava o meno non gli andava di spendere il costo di quei trasformatori sowter, giudicati da lui troppo costosi per una prova. Io stesso in PM gli ho anche detto che il mio amico non ha mai costruito un trasformatore per quell'uso specifico quindi gli poteva far fare 1 solo pezzo per prova ad un prezzo abbastanza contenuto, se gli andava bene gli facevo gli altri (non so di quanti pezzi avesse bisogno), se no niente. In tutti i modi se anche il risultato fosse stato scadente come resa sonora, per una prova di funzionamento poteva cmq andare bene.

In ogni modo quel trasformatore la alla fine non e' altro che un trasformatore audio, costruttivamente simile a un TU per SE dove pero' il primario e' a bassa impedenza e il secondario ad alta. Se non e' cosi' scusa la nostra ignoranza, se tu ne sai di piu' su come sono costruiti quei cosi potevi semplicemente farcelo presente a tutti e 2 invece di flammare!

Originally posted by GizMo - 14/04/2009 : 21:42:40






Continuiamo a non capirci.

Semplicemente non mi andava giù che Sowter fosse spacciata per esosa.
Tutto qui.

E l'ho fatto presente.

L'inizio del flame si deve al tuo intervento successivo, quando hai definito col termine ridicole le mie parole.

Io avevo solo espresso la mia opinione sui trasformatori Sowter, sui prezzi in generale, e non avevo dato del ridicolo a nessuno.

Per contro i termini ridicole, scemenze, polli e quant'altro sono tutti stati scritti da te.

Per quel che mi riguarda, esprimendo le mie idee, non ho offeso nessuno qui.

Sarei io quello che "flamma"?

FF


P.S.
Visto che hai cambiato il titolo del 3D chiedi di fallo spostare nella opportuna sezione.

P.P.S. Nel nuovo 3D che hai aperto per i trasformatori hai scritto ancora che puoi realizzare tutto (tranne trasformatori con i costosi nuclei in amorfo).
Me lo replichi un Tamura F-2004?
(la serie F-2000 non ha nuclei in amorfo).


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GizMo
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 Posted - 14/04/2009 :  22:07:40  Show Profile  Email Poster  Visit GizMo's Homepage  Edit Reply  Add GizMo to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
quote:
P.P.S. Nel nuovo 3D che hai aperto per i trasformatori hai scritto ancora che puoi realizzare tutto (tranne trasformatori con i costosi nuclei in amorfo).
Me lo replichi un Tamura F-2004?
(la serie F-2000 non ha nuclei in amorfo).


E poi? se anche suonasse bene diresti che fa schifo solo per partito preso.

E le "scemenze" non erano riferite alle tue parole ma a cose come fare le saldature in rame invece che in stagno, sono scemenze, non portano nessun miglioramento reale.

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dueeffe
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 Posted - 14/04/2009 :  22:09:59  Show Profile  Email Poster  Edit Reply  Add dueeffe to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
quote:

ma il punto e' che per quanto suoni bene la differenza sonora rispetto altre cose meno costose non e' cosi' abissale come lo e' la differenza di costo


Originally posted by GizMo - 14/04/2009 :  22:01:56




Qui dovresti rispondere a Sinuko allora.

Scrivere che la differenza non è così abissale presume che tu li abbia usati, ascoltati e confrontati.
Altrimenti come la giustifichi una affermazione del genere?
Col partito preso?

Quindi saresti così cortese da dirci quali hai ascoltato/usato/confrontato?

Grazie!

FF


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dueeffe
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 Posted - 14/04/2009 :  22:47:22  Show Profile  Email Poster  Edit Reply  Add dueeffe to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
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E poi? se anche suonasse bene diresti che fa schifo solo per partito preso.


Originally posted by GizMo - 14/04/2009 :  22:07:40






Cosa te lo fa pensare?
Anche qui la tua "immaginazione"?


Comunque sia, in questo forum ci sono diversi utenti che conoscono il Tamura, e che non avrebbero remore di sorta a confermare la cosa ed a comprarlo, se tu riuscissi davvero a replicarlo fedelmente per il prezzo di 100 Euro.

Facendo pure la "fortuna" del forum (in termini di velocità di utilizzo), visto che ad ogni vendita doneresti qualcosa (ammetto e ti riconosco molta sensibilità alla causa, per questo).

FF


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dueeffe
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 Posted - 14/04/2009 :  22:54:30  Show Profile  Email Poster  Edit Reply  Add dueeffe to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
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Nun me toccà er 555 eh...



Filippo

Originally posted by audiofanatic - 14/04/2009 :  21:25:30





Ricordo che il mio amico comprò anche uno "strano" cavo di potenza coassiale da una ditta locale che li produceva.

E che il "555" autoscillava in modo osceno, con quei cavi.






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plovati
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 Posted - 14/04/2009 :  23:14:26  Show Profile  Email Poster  Edit Reply  Add plovati to Buddylist  Reply with Quote  View user's IP address  Delete Reply  Start a new topic from here
Qualcuno si è accorto che siamo nella sezione mercatino?
Spostiamo tutto il 3D nella sezione componenti e lasciamo l'annuncio di Gizmo nel mercatino. Per favore non continuate qui.


_________
Piergiorgio

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